3.6.2.1.1.4 Martin Behaim: Der Erfinder des Globus

  • Seite 1 von 2
31.05.2023 06:32 (zuletzt bearbeitet: 31.05.2023 06:38)
#1
avatar

Schon relativ früh, machte Martin Behaim (* 6. Oktober 1459 in Nürnberg; † 29. Juli 1507 in Lissabon, Portugal), am Hof des Königs João II., Karriere und wurde dort zum Ritter des Militärordens Ordem de Cristo, dem sogenannten Christusorden,

https://de.wikipedia.org/wiki/Christusorden_(Portugal)

als dem Nachfolgeorden der Templer geschlagen

https://de.wikipedia.org/wiki/Martin_Behaim

Es waren also sowohl die Behaghel, die Flammerdinghe, die de Bassompiere als die de barry auf die eine oder andere Weise mit dem Templer-Ritterorden verbunden. Georg Behaim, der Sohn, wir ja später auf der Liste die Isaak Behaghel von Adlerskron in Wien vorlegt, Platz finden.

https://www.archivinformationssystem.at/...aspx?ID=1362372

Dies findet man als Spieß eingetragen im Wiener Adelsregister

https://www.archivinformationssystem.at/...aspx?ID=1362373

Alleine kann ich nur verlieren, aber gemeinsam sind wir stark.
Wer mehr über mich erfahren will, dem empfehle ich meine Bücher


 Antworten

 Beitrag melden
31.05.2023 07:38
avatar  Gast
#2
Ga
Gast

Dass Du jeden Behaghel und alles mit Flandern Deiner Familie zuordnest, ist ja wenigstens ein klein wenig nachvollziehbar, wenn auch meist Quatsch.
Dass Du aber die Familie Beheim jetzt auch noch zuordnest, nur weil sie alphabetisch nach den Behaghel im Staatsarchiv aufgeführt werden, zeigt, dass Du die Dokumente, die Du vorlegst genauer anschauen solltest.

Die Familien im Staatsarchiv sind alphabetisch geordnet und da kommt nun einmal Beheim nach Behaghel. Das zeigt aber keine Verwandtschaft.


 Antworten

 Beitrag melden
31.05.2023 07:44 (zuletzt bearbeitet: 31.05.2023 07:53)
#3
avatar

Das habe nicht ich gemacht. Das übernahm schon das Wiener Adelsregister.

https://www.archivinformationssystem.at/...aspx?ID=1362372

Ich werte die Daten, die Dir scheinbar nicht gefallen, einfach nur aus.

Übrigens frage ich mich, wie eigentlich jemand, der Dokumente ablehnt, Register ablehnt und die Bibel ablehnt, als Kirchhistorikerin gearbeitet haben will.

Alleine kann ich nur verlieren, aber gemeinsam sind wir stark.
Wer mehr über mich erfahren will, dem empfehle ich meine Bücher


 Antworten

 Beitrag melden
31.05.2023 07:53
avatar  Gast
#4
Ga
Gast

Schau Dir doch das Archiv mal genauer an. Auch bei den anderen Buchstaben. Dann siehst Du eine alphabetische Abfolge der Familien. Das kannst Du auch an der Überschrift sehen (Bedia-Behme). Und dann sind die Menschen darunter im Alphabet geordnet. Und da kommt nun mal Behaim (!) nach Behaghel. Das hat nichts mit Verwandtschaftsverhältnissen zu tun.
Und vorher Bergmanns, Begnudelli und Begue.


 Antworten

 Beitrag melden
31.05.2023 08:14 (zuletzt bearbeitet: 31.05.2023 08:16)
#5
avatar

Tue ich. Ohne den Isaak hätten sich die Beheim überhaupt nicht in ein österreichisches Adelsregister verirrt. Das waren Deutsche. Und da stehen beim Isaak genau drei Zeilen. Die gehören also zusammen:
https://www.archivinformationssystem.at/...aspx?ID=1362372

Der über ihm ist der Sohn von Karl Behaghel, Jakob Wilhelm Behaghel von Hack. Das was sich wirklich abgespielt hat, ist inzwischen ziemlich klar.

Karl Behaghel fedelt 1755 die Ehe zwischen Isaak Behaghel dem Älteren und Rachel Elisabeth de Bassompiere ein. Nimmt den Namen Isaak de Bassompiere an. Die de Bassompiere sind erbost. Weil sie von einem Bürgerlichen ausgehen, der in die Familie de Bassompiere eingeheiratet hat.

Man will darauf Karl Behaghel aus Frankfurt/Main verjagen. Ihm das Bürgerrecht entziehen. Isaak de Bassompiere setzt sich hierauf für Karl Behaghel ein.

3.6.5.4. Isaac Behaghel 1755 heiratet Elisabeth Rachel de Bassompierre

Noch einmal wird es beim Tod von Rachel Elisabeth kommen. Da klagt dann Karl Behaghel de Bassompiere.

3.6.5.6. Karl Behaghels Klage gegen das Haus de Bassompiere gegen Bevormundung von ihm und seinen Kindern

Allerdings sind alle anderen auch gleich entsetzt. Damit Rachel Elisabeth de Bassompiere keinen Bürgerlichen geheiratet hat, wird in Blitzeseile der Name Behagehl in den Reichsadelsstand erhoben.

3.6.4.2.2.3. Erhebung des Namens Behaghel in den Reichsadelsstand

Aber auch die Familie Behaghel selbst ist entsetzt. Isaak Behaghel von Adlerskron, der zu dieser Zeit schon Kammerrat ist, lässt sich in Wien auf Basis der Voreltern adeln. Damit ist sein Vater Isaak der Ältere bereits Adeliger gewesen, als er Rachel Elisabeth de Bassompiere heiratet:

https://www.archivinformationssystem.at/...aspx?ID=1362372

Dem Sohn von Karl Jakob Wilhelm ist dies zu wenig. Ebenfalls im Folgejahr der Eheschließung erwirbt er die Wappenzusammenlegung mit derer von Hack:

https://www.archivinformationssystem.at/...aspx?ID=1362371

Ausreicht, damit die de Bassompiere wieder zufrieden sind, scheint es nicht wirklich. Denn: 1761 versuchen sie die Verhinderung des Erbantritts durch Karl Behaghel.

https://arcinsys.hessen.de/arcinsys/deta...ailid=v10574851

Eigentlich alles sehr einfach, wenn man es nicht historisch kritisch, sondern philosophisch real betrachtet.

Der blitzartige Aufstieg der Behaghel war nichts anderes als eine einzige Vertuschungsaktion des Hochadels.

Alleine kann ich nur verlieren, aber gemeinsam sind wir stark.
Wer mehr über mich erfahren will, dem empfehle ich meine Bücher


 Antworten

 Beitrag melden
31.05.2023 08:17
avatar  Gast
#6
Ga
Gast

Ich vergaß, dass Quellen nur Schall und Rauch sind. Und Deine christliche Philosophie die Logik abgeschafft hat.

Leider kann ich diesem Weg nicht folgen, da mir Quellen und Logik zu wichtig sind.


 Antworten

 Beitrag melden
31.05.2023 08:21 (zuletzt bearbeitet: 31.05.2023 08:22)
#7
avatar

Das sind Quellen: Aber Du hast Recht, für Euch schon. Es liegen heute sämtliche Dokumente offen. Das Aussagekräftigste ist dieses:

https://arcinsys.hessen.de/arcinsys/deta...ailid=v10922786

Das sagt eigentlich alles.

Alleine kann ich nur verlieren, aber gemeinsam sind wir stark.
Wer mehr über mich erfahren will, dem empfehle ich meine Bücher


 Antworten

 Beitrag melden
31.05.2023 09:17
avatar  Gast
#8
Ga
Gast

Ja, das Dokument sagt viel aus. Aber nicht, was Du meinst. Isaac Behaghel hat nicht den Namen de Bassompierre angenommen, sondern dieser Isaac ist der Schwiegervater von Carl, nicht dessen Vater Isaac Behaghel. Den Namen Isaac gabe es vor allem unter Reformierten recht häufig. Und es zeigt auch keine Verwandtschaft zu Francois de Bassompiere, wie von Dir gern behauptet.


 Antworten

 Beitrag melden
31.05.2023 09:35 (zuletzt bearbeitet: 31.05.2023 10:47)
#9
avatar

Er heisst in dem Dokument allerdings Isaac de Bassompiere. Und Vater wird Karl Behaghel wohl nur einen gehabt haben können. Das war Isaak Behaghel der Ältere.

Richtig ist: Ich stamme eigentlich nicht von Rachel Elisabeth de Bassompiere ab. Denn: Damit man Karl Behaghel der Stadt verweisen kann, da muss er schon Erwachsen gewesen sein und wahrscheinich die Ehe durch seine vorangegangene Ehe mit Jacoba Magareta von Flammerdinghe eingefedelt haben, wohl der Grund, warum ich jemand aus dem wohlhabensten Familien in Frankfurt/Main ausweisen will, muss er wohl als Kind auch eine Mutter gehabt haben.

Wer die erste Frau von Isaac Behaghel dem Älteren war, bin ich allerdings noch nicht draufgekommen. Mit hoher Wahrscheinlichkeit eine Bürgerliche. Nur wer?

Auch dürfte sie ihn nie adoptiert haben, der Name von ihm wurde nie zu de Bassompiere, sondern blieb bei Behaghel von Flammerdinghe. Adelig wurde er trotzdem. Weil der Name "Behaghel" 1756, also im Jahr nach der Eheschliessung in den Reichsadelsstand erhoben wurde.

Anzunehmen in den Status eines Barons. Weil das dem "Herr" dann im Böhmen entspricht, den sein Sohn nach seiner Auswanderung erhält:

.) 3.6.9.1: Der Stammvater in Prag - Herr Franz Behaghel von Flammerdinghe, Verwalter der Siechenhaus- und Kurschule
.) 3.6.9.2.: Der Herrenstand in Böhmen: Ein Herr ist barones

Sie dürfte Karl Behaghel von Flammerdinghe aber als Erbe eingesetzt haben. Weil sonst macht Karl seine Klage gegen das Haus de Bassompiere keinen Sinn.

https://arcinsys.hessen.de/arcinsys/deta...ailid=v10574851

Alleine kann ich nur verlieren, aber gemeinsam sind wir stark.
Wer mehr über mich erfahren will, dem empfehle ich meine Bücher


 Antworten

 Beitrag melden
31.05.2023 15:45
avatar  Gast
#10
Ga
Gast

Nein, Karl Behaghel der Jüngere hatte einen anderen Vater mit Namen Karl. Das ist bei Dietz deutschlicht nachzulesen. ein Isaak Behaghel war sein Onkel. Und dieser Karl der Jüngere hat Rachel Elisabethe de Bassompierre geheiratet. Auch dort nachzulesen.

Aber das führt vom Thema weg, denn das war die nichtvorhandene Verwandtschaft mit den Behaims, sondern nur eine alphabetische Nachbarschaft. Und die hat sich dadurch nicht geändert.


 Antworten

 Beitrag melden
Bereits Mitglied?
Jetzt anmelden!
Mitglied werden?
Jetzt registrieren!